خطأ شائع عند بعض الخطباء !!

[مفيــد]

بسم الله الرحمن الرحيم

قول بعض الخطباء :


اللهم ابرم لهذه الامة امرا رشدا ، يعز فيه اهل طاعتك ، ويذل فيه اهل معصيتك !!



وهل كلنا الا من اهل الذنوب والمعاصي ؟



اذن الصواب ان نقول :


ويعافى فيه اهل معصيتك


سمعته من بعض علمائنا ومشايخنا ..


دمتم بحفظ رب جبرائيل وميكال

[Miss kendah]

شكرالك على التوضيح
الله يهدي الجميع

[صاحبي السجن ..!]

شكـرًا على التوضيح ..
ولكن هل أخطاء الخطباء وقفت على أخطاء لفظية .. أم أنها تجاوزت ذلك إلى أخطاء لم يعُد بوسعنا تحمُلها ..!
لا أعني جميع الخطباء ..ولكن هناك منهم من يخرج بخطبة رنانة بها من القصص مالا يتقبله عقل عاقل ..!
والبعض الآخر يخرج بخطبة يسحق به مجتمعنا .. حتى يساورك الشك في أنك تعيش مع مجتمع الرذيلة بلا فضيلة ..!
.
.
مفيد ياليتهم يجدون من ينبههم للأخطاء التي يرتكبونها جٌمعةً بعد جمعة .. تحت غِطاء الدين .!

[أبو عبدالله]

شكرالك على التوضيح

جزاك الله خير

[داعية عضياني]

أخـــــــي الغالي و المبدع : مفيــد

بارك الله فيـك .. و الخطباء بشر ليسوا معصومين من الخطأ
و نعم هذه من الكلمـات التي كثيراً ما تقال على المنابر ..!!
و لكن المقصود بها من ؟
لا أظـــن أنهم عصاة المسلمين و لكن المقصود هم الكفار ..
فقد عصوا معصيةً هي أعظم المعاصي و الذنوب ... كمـــــا
يقال : (( ليس بعد الكفر ذنب )) لأنه هو الذنب الأعظم فمــــــا
كان دونه كان أخف .. (( إن الله لا يغفر أن يشرك به و يغفر
ما دون ذلك لمن يشاء )) ... و المغفرة تكون من معصيــة إذاً
الله قال : (( لا يغفر أن يشرك به )) يعني أن الشرك معصية!
فهم المقصودون بـ ( العصاة ) على أغلب ظني ... فلا يجـوز
الدعــــاء على المسلم بالذلة مهما كانت معصية فلسنــــــــا
بوكـــــــــلاء عليه بل حسبه الله و نعم الوكيـــــــــــــــــل !

أخــــــــي الغالي : صاحبي السجن .. !

في الحقيقة .. أنا معجب بأسلوبك في الكتابة و التعبير عـن
ما يجول في خاطرك ... و أنت من المبدعين في هذا المنتدى
و لكن أخي الغالي ... لا تذم الخطباء بما يقولون فــكل كلمة
أو خطبة يتم طرحها على الملأ فهي مطروحة على الــــوزارة
أما عن الخطب التي تقول أن الخطباء يسحقون بها المجتمـع
فهذه ليست لسحق المجتمع ولكـن ... لـ ( النهوض ) به .. ! .. !
فمجتمعنا و للأسف الشديـــــــــد ... أصبح كما قال أحــــــد
المستشرقين عنه : (( ... ووجدت هنا ( أي في الشــــــــرق )
مسلميــــــن بلا إســـــــــــــــلام )) فنحن بعدنا كل البعــــــد
عن هويتنا الإســــلامية ... بفعل التغريب و الحروب النفسيــة
و الإعـــــلاميـــــة التي يشنها (( الصليبيون )) ضد دولنــــــــا
و للأسف أقول : " دولنا " و لا أقول : " دولتنــــــــا " !!!!!!!!
فهذا سبب ما تسميه بـ ( سحق المجتمعــــــــــــــــــــــــات ))
أنا احتـرم رأيك ... ووجهة نظرك فقد تكون رأيتَ ما لا رأيتُ
أنا من خطب و كلمات ودروس وعِضات علماءنا وشيوخنـــــا
فلك وجهة نظركَ المحترمـــة ، فأرجوا أن تقبل وجهة نظري
فهي تعبر عن رأيي أنا ... و أنا ( مغرور ) أقول كما قـــال
الإمــــــــــام الشافعـــــــــــــــي - رحمه الله تعـــــــــالى - :


(( رأيي صواب يحتمل الخطأ ..
و رأي غيري خطأ يحتمل الصواب ))


دمـت بحفظ رب الملائكة <<< كما يقول أخونا ( مفيــد )

[نايف العتيبي]

الله يعطيك العافيه

على هذا الموضوع

تحياتي لك ،،،،

[مفيــد]

شكرا على المرور ياكنده





شكـرًا على التوضيح ..
ولكن هل أخطاء الخطباء وقفت على أخطاء لفظية .. أم أنها تجاوزت ذلك إلى أخطاء لم يعُد بوسعنا تحمُلها ..!
لا أعني جميع الخطباء ..ولكن هناك منهم من يخرج بخطبة رنانة بها من القصص مالا يتقبله عقل عاقل ..!
والبعض الآخر يخرج بخطبة يسحق به مجتمعنا .. حتى يساورك الشك في أنك تعيش مع مجتمع الرذيلة بلا فضيلة ..!
.
.
مفيد ياليتهم يجدون من ينبههم للأخطاء التي يرتكبونها جٌمعةً بعد جمعة .. تحت غِطاء الدين .!


صاحبي السجن ..!؛

الخطباء منهم دعاة وعلماء اجلاء ، ومنهم ضعيفوا العلم ، ومنهم بين ذلك .

وإذا كان الخطباء العلماء قد يجري منهم الزلل والخطل ، فغيرهم من باب اولى وعين الناقد بصيرة كما يقال:

ولعلك تشير الى ما حدث من بعضهم مؤخرا

وهو امر قد يختلف معه الكثير من الخطباء .

لكن يبقى ان نحفظ لخطبائنا مكانهم ، ونسددهم فيما نراه صوابا فاتهم . فالخطباء في بلادنا هم خلاصة الناس في كل مدينة وقرية ، وهم بإذن الله اقرب الناس الى اتباع الهدي واسرعهم إليه .

واما اخطاء بعضهم فيبقى خطأ لذات الخطيب لا يتحمله الاخرون .

ومتى ما اذن للعامة يتكلمون في خيار الناس من غير نكير وتصويب ، فعلى الدنيا السلام

دمت بحفظ رب جبرائيل وميكال

[مفيــد]

[QUOTE=داعية عضياني;8834][size=6][font=Comic Sans MS][align=center]أخـــــــي الغالي و المبدع : [color=#0000FF]مفيــد

بارك الله فيـك .. و الخطباء بشر ليسوا معصومين من الخطأ
و نعم هذه من الكلمـات التي كثيراً ما تقال على المنابر ..!!
و لكن المقصود بها من ؟
لا أظـــن أنهم عصاة المسلمين و لكن المقصود هم الكفار ..




الامر كما قلت يا داعيتنا المبجل الخطباء ليسوا معصومين ، ونحن انما اردنا ايضاح الخطأ الدارج ، لا تقرير خطئهم ، حتى اذا سمعه المتلقي يدرك الخطأ وينبه عليه الخطيب بعد الصلاة .
والعبرة عندنا بخطاءاالفاظ
فالمعصية اسم جنس يدخل فيها الشرك وما دونه حتى ان الصغائر تدخل فيها
أما المقاصد فالى رب جبرائيل وميكال دمت بحفظه .

[أبن مزيبد]

بسم الله الرحمن الرحيم

قول بعض الخطباء :


اللهم ابرم لهذه الامة امرا رشدا ، يعز فيه اهل طاعتك ، ويذل فيه اهل معصيتك !!


وهل كلنا الا من اهل الذنوب والمعاصي ؟

ويعافى فيه اهل معصيتك



الأخ: مفيد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بداية أشكرك على هذا الإجتهاد 0 وذكر الدعاء بصيغة ( ويذل فيه أهل معصيتك ) هو الأصح

المعصية في عرف الإسلام هي ترك ماأمر الله به , أو فعل مانهى الله عنه

وقد توعد الله العصاة كما في الأيات بالنار ووصفهم بالضلالة

(وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِيناً) (الأحزاب:36)

وقال : ( ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم خالدين فيها أبدا )
.
وذلك ماقصد في الدعاء , وأهل الطاعة نقيضهم أهل المعصية

وذكرت أن مشائخك ذكروا ذلك فكان الأحرى ذكرهم وذكر كلامهم وأدلتهم 0 لأن الأمور الشرعية ــ حفظك الله ـ

تحتاج إلى توثيق 0 وهو من الأدعية الموثقة 0

[أبو محمد]

أرى أن أساتذة العضيان ونقَّادهم قد تواردوا هنا فلم يبق بعدهم لمتحدِّث حديث

وقد آثرت الاستماع فقط

فأنا متابع ،،،،

[عضيـاني لنـدن]

اعتقد بأن الخطباء اغلبهم غير مؤهلين علميا ..


شاكر ومقدر يامفيد

[مفيــد]

الأخ: مفيد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بداية أشكرك على هذا الإجتهاد 0 وذكر الدعاء بصيغة ( ويذل فيه أهل معصيتك ) هو الأصح

المعصية في عرف الإسلام هي ترك ماأمر الله به , أو فعل مانهى الله عنه

وقد توعد الله العصاة كما في الأيات بالنار ووصفهم بالضلالة

(وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِيناً) (الأحزاب:36)

وقال : ( ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم خالدين فيها أبدا )
.
وذلك ماقصد في الدعاء , وأهل الطاعة نقيضهم أهل المعصية

وذكرت أن مشائخك ذكروا ذلك فكان الأحرى ذكرهم وذكر كلامهم وأدلتهم 0 لأن الأمور الشرعية ــ حفظك الله ـ

تحتاج إلى توثيق 0 وهو من الأدعية الموثقة 0



ابن مزيبد ..
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .. يالله تحييه
حبيبي .. اشكر تشريفك

قد اتفق معك في ضابط المعصية .. وكاني بكلام اخينا ( داعية عضياني ) .. الطف من كلامك اللطيف ، لأنه قصر الذلة على اهل الشرك حسب تخريجه ..

اما انتم- وفقكم الله - فقد عممتم بذكر حد المعصية ..

وعليه .. فمن نزغه الشيطان وقبل اجنبية يكون عاصيا ، و من حلق لحيته يكون عاصيا .. ومن اسبل ثيابه من الرجال يكون عاصيا .. ومن أكل الربا يكون عاصيا اليس كذلك .. لأنه ينطبق عليهم حد المعصية الذي ذكرته ، مع تفاوت درجات معاصيهم .

وإذا سلمنا بصحة الدعاء فمعنى ذلك .. اننا نقول اللهم اصبهم هؤلاء بالذلة .. وهم من اهل الاسلام بلا ريب. بل اننا ندعوا على انفسنا نحن بالذلة .. فإننا كلنا نخالف ونعصي من حيث نشعر ومن حيث لا نشعر .

فالصواب -رعاك ربي - ان نقول : وعاف اهل معصيتك .. أو نقول :
(ويهدى فيه أهل معصيتك ) . حتى لو كانوا كفارا .. فنحن ندعو الله ان يعافيهم من الكفر وينقلهم الى الاسلام . مالم يكن منهم اعتداء علينا او وقوف في طريق الخير ، فيجوز حينئذ الدعاء عليهم ؛كما دعا النبي صلى الله عليه وسلم على عليهم في مواضع .

ثم ان الدعاء الذي صححته – وفقك الله - لا أعرف انه وارد عن النبي صلى الله عليه وسلم فيكون توقيفيا لا مجال للرأي فيه ؛ بل الوارد عن النبي صلى الله عليه وسلم خلافه ..
وإذا كنت تعرف انه وارد عن النبي صلى الله عليه وسلم فأخبرني اكن لك شاكرا .

لكنني اعرف انه نقل عن بض علماء السلف كسلطان العلماء / العز بن عبد السلام رحمه الله دعاء بهذا الدعاء يوم الجمعة في جامع دمشق ، حينما تنازل الملك الصالح ايوب للنصارى عن بعض حصون المسلمين حينما حصل بينه وبين ابناء عمه خلاف . فخطب العز بن عبد السلام وقال في دعائه هذا الدعاء ، وتبعه الخطباء الى اليوم ، ولعل سلطان العلماء يقصد اهل الشرك كما قال الاخ ( الداعية ) وكذلك يقصد من أعانهم ، لكن يبقى اللفظ عاما فيترك لعمومه ، او يخصص ، وفي تخصيصه ايضا نظر عندي.

بل حتى ان النقل عن العز بن عبد السلام مختلف .. فمرة قيل انه دعاء بهذا الدعاء ومرة قيل انه دعا فقال في دعائه (اللهم أبرم لهذه الأمة أمر رشد يعز فيه أولياؤك ويذل فيه أعداؤك ويعمل فيه بطاعتك وينهى فيه عن معصيتك ) . وهذا اخف من سابقة ، والعلم عند الله

وروي عن بعض التابعين أنه كان يقول في القنوت :
اللهم أبرم لهذه الأمة أمرا رشيدا تعز فيه وليك ، وتذل فيه عدوك ، ويعمل فيه بطاعتك ، وينهى عن معصيتك .
ذكره الامام الماوردي في كتابه الحاوي في فقه الشافعية .

وهذا والله انه احب الي يابن مزيبد !!

وان كان بعض العلماء اليوم على خلافه . واعتذر لهم انهم يقصدون ان تكون العزة لأهل الطاعة ، ولا تكون العزة لأهل الذنوب . وهذا مطلوب .
والعلم عند الله ، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه .

[ديـك الجن]

ماشاء الله عليك يا مفيد

والله اسم على مسمى

والشكر موصول لداعية على كلامة وابن مزيبد

تشكراااااتي

[داعية عضياني]

وروي عن بعض التابعين أنه كان يقول في القنوت :
اللهم أبرم لهذه الأمة أمرا رشيدا تعز فيه وليك ، وتذل فيه عدوك ، ويعمل فيه بطاعتك ، وينهى عن معصيتك .
ذكره الامام الماوردي في كتابه الحاوي في فقه الشافعية .

وهذا والله انه احب الي يابن مزيبد !!


ووالله إنه كذلك ... جزاكَ الله خيراً أخي مفيد

العفو ... أخي ديك الجن

[مفيــد]

ابو عبد الله
شكرا على المرور


في أي بي
جزاك الله خيرا على الدعاء الحسن

ابو محمد
شكرا على المتابعة ،، وهل لا زلت تتابع يا عمدي ؟


عضياني لوندون :
هذا ايام زمان .. لكن اليوم ..لايمكن تعيين خطيب في أي من المدن الا بعد حصوله على البكالوريوس من كلية شرعية .
اما بالنسبة للقرى ، فربما عند الاضطرار يعين المتخرج من الثانوية ..
وأما الموجودين اليوم والمعينين من سنين .. ففي ما اعلم هناك لجان شرعية تقومهم .


ديك الجن ..
وهل للجن من ديكه !!! اشكر مرورك ياصقر !!


داعيتنا المبجل
هكذا نكون نحن المسلمين ..
اذا استبان الحق لنا اتبعناه .. اشكر تواضعك المبارك